вижу хабр такого же мнения
habr.com/ru/companies/cloud_ru/articles/859400/


сама фраза виртуализация не означает что это облачная блять улуга
облако это надежно и надежно благодаря набору сервисов и архитектуре облачного провайдера, а не благодаря «примитивному делению сервера на части через ПО»
виртуализация может быть и на моем балконе или в гараже — просто часть от дедика
да даже порезанный дедик в дата-центре — это НЕ ОБЛАКО это именно просто «виртуальная машина» которая была еще и 15 лет назад когда облаков не существовало вовсе

давайте тогда скажем что ВМваре виртуалка или VDSmanager 4 от ispmanager в 2007 году — это были облака
что были облака в 2007 году?

по вашей логике получается что так
но ведь облака стали появляться только с 2011 года с clodo.ru провайдера, который первый показал на рынке что такое облако — тогда это была возможность сделать «кучу кучу ядер процессора» или clodo storage безлимитное. т.к. в 2011 году безлимит или ВЫХОД ЗА РАМКИ ПРИВЫЧНОГО — стало облако.
потом уже появились selectel storage много страдальное, которое упростило доступ добавив еще FTP доступ чтобы людям было проще пользоваться
и потом с 2012 по 2018 году наверно — только selectel и было облаком
уже потом стали появляться яндекс облака и прочие в РФ, которые сразу перескочили фразу «облако» а перешли к фразе «облако v2» став сервисным облаком.

честно как СБЕР мог написать такую статью?
или там действительно считают что люди дибилы и будут покупать «банальную виртуалку» созданную с обычного дедика под соусом фразы облако

плюс я никогда в жизни не поверю, что у сбера существуют обычные виртуалки без каких-либо облачных функций, даже без бекапа чтоли?

скорее всего у сбера действительно облачные виртуалки
но в статье делается акцент на то что это просто «виртуальная машина» — которая не является облачной виртуальной машиной
такое ощущение что человек писавший статью просто пропустил такое понятие как «хостер виртуальных машин»
либо он реально не отличает виртуальную машину от облачной виртуальной машины
и это вызывает желание поставить минус такому человеку
либо высказаться даже в блоге

кстати именно в 2011 благодаря clodo.ru у меня сложилось ПЕРВОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ об облаке
я тогда купил виртуалку там облачную и масштабирующемую и запустил ISPmanager шаред хостинг беплатный
и короче за 4 месяца расход из 2000р превратился в 20000р/мес
и я просто больше не смог тянуть
потом мне пришлось даже блоги с рефералами сделать чтобы «компенсировать часть расхода»
НО в какой-то момент, на 5ый месяц я сдался и перенес эту виртуалку на «фиксированный хостинг VDS» — т.е. ушел из облака к хостеру виртуальных услуг
и короче за 5 баксов тариф (это даже не 500р было, а по тем годам курс около 300р мес) — работал ТОЧНО ТАК ЖЕ как работала облачная гибкая и безлимитная виртуалка за 20000р

и этот момент тоже навсегда оставил во мне клиентский опыт
что облака это «хостинги для лоха»
поэтому я не верю в облака hosting.show/alice2k-hosting/v-chem-zhe-raznica-pochemu-hoster-ne-mozhet-sozdavat-virtualki-iz-oblaka-data-centra-zachem-zhe-emu-nuzhny-virtualki-ot-konkretnogo-dedika-.html
но верю в виртуалки с дедиков

облака я поверю в них только, если это "картинка яндекс облака"
хотя возможно в тот момент когда я смогу самостоятельно создать аналог «картинки яндекс облака» на своем железе или своих стойках или даже ДЦ (допустим у меня появятся такая возможность) — возможно я тоже протестирую и пойму что яндекс тоже наживается на лохах, которые не шарят самостоятельно.

это хороший вопрос

и я на него легко отвечу

потому что хостер или клиент — НЕ ЗНАЕТ с каких серверов создается «ваша виртуалка»
я даже не знаю на каких процессорах она создается, потому что 90% компаний пишет обезличенный процессор
это психология! это все равно что покупать КОТА В МЕШКЕ
я не знаю сколько дата-центр или облако платит себестоимость за свой узел и ноду и поэтому у меня появляется ЧУВСТВО что меня хотят просто раскрутить на бабло
я не знаю во сколько обходится дата-центру его ВДС 1 штука
а когда я знаю все условия как с конкретным дедиком я могу посчитать себестоимость и понять жадный ли у меня партнер или не жадный

а вот когда я вижу ЦЕНУ ДЕДИКА которая ЦИФЕРКИ БЛЯТЬ — я их вижу своими глазами в панели дата-центра
я вижу какой там сервер
вижу процессор
вижу озу
вижу диск
и я вижу сколько стоит «такая нода»
или допустим я вижу «установочный платеж на ноду» — что нужно 250к за установку 9950x/192 отвалить
и потом я вижу как «дата-центр» говорит а вот потом платишь столько и столько
или даже я вижу что дата-центр говорит аренда сервера будет стоить столько и столько

короче Я ВИЖУ и я ЧУВСТВУЮ что меня не наебывают
потому что я открываю блокнотик, делаю математические вычисления
и говорю — да я согласен на такие условия
и я покупаю услугу

а облако я не покупаю, потому что я нихуя НЕ ЧУВСТВУЮ

вот и вся разница
хостер не хочет покупать не понятно что
он хочет купить конкретный дедик, посчитать все циферки и создать виртуалки и жить себе 15 лет спокойно продлять услугу которую он видит от А до Я как она образуется

на примере гейм тарифов


все таки они не стали закрывать эту линейку, обновили ее

теперь там находятся Эпики
которые стали
еще дороже чем просто купить. нихуя себе они навернули добавочную стоимость ради «игровой защиты» )
всегда раньше игровые серверы были даже дешевле чем обычные овх, за счет более низкого канала, за счет отсутствия локальной сети, за счет того что там ставился 1 диск на 4790k 6700k если помните. а сейчас они стали дороже.

но ладно это только первое замечание

второе что случилось?
старые райзены 3800x 5800x ушли соответственно на более низкие линейки по циклу

и что мне сразу в глаза бросилось?
их цена стала стоить ровно столько же сколько раньше они стоили если купить по скидке на 2 года
т.е. мы итак раньше сидели на скидке на 2 года
поэтому мы уже делали тарифы для своих клиентов исходя из этой цены
поэтому мы, в роли клиента — УЖЕ ПРИВЫКЛИ к этой цене

и теперь мы видим что цена то особо не изменилась даже )
теперь они на более низком цикле
но мы не можем сделать услугу «более дешевую для своих клиентов»
потому что цена нихуя не изменилась.

в итоге что можно сказать?
если вы делаете скидку по «оплате наперед»
и делаете скидку по «смена цикла»
то вам нужно делать двойную скидку )

вот такая особенность получилась

потребитель уже не чувствует смены цикла
т.к. вы как компания ранее предложили ему какую-то другую скидку )

это не хорошо и не плохо
просто вот так бывает, особенность всяких скидок — которая вроде несет пользу, НО ТАК ЖЕ несет и вред о котором я сейчас написал

потому что хуй кто захочет покупать «старый цикл» за туже самую сумму ))

все больше убеждаюсь что распродажи скидосы это реальное зло
есть только одна хорошая скидка — продать на 10 лет сразу, потому что она удерживает заказ на весь срок жизни клиента
продал и забыл нахуй на 15 лет пока он не сгорел
да, с этой единицы товара ты за 15 лет заработал гораздо меньше, но зато все 15 лет тебе не нужно было париться о том куда сбыть пустой сервер и не нужно было бы устраивать скидки и работу маркетингов всяких

верны оба варианта
облака очень многогранны

и это тоже — разные аудитории клиента
и абсолютно разные хостеры, это 2 дороги развития

сначала я подумал это будет хорошая новость как у яндекса
ранее писал
hostsuki.pro/news/yandex-baremetal.html
hosting.show/news/a-prikinte-yandeks-ne-budet-zhadnym-data-centrom-i-pozvolil-konkurentam-sozdavat-svoi-vm-v-toy-zhe-paneli-.html

и полный оптимизма и радости подумал ну щас новость захуярю на hostsuki.pro
но когда я скопировал эту новость
и зашел сам лично в его кабинет
я увидел там обезличенный процессор, будто меня за лоха держат
и вся моя радость сменилась разочарованием
и я передумал писать топик даже
такая новость достойна лишь мелкой заметки в рутине хостингов

в принципе «процессоры» в облаке это хорошая идея
я писал в идеях (тырк)

а еще лучше это дедики в облаке на которых ты сможешь строить свое частное облако
через ПО от дата-центра, через ПО виртуализации от ДЦ, панель от дц

дедики в аренде
дедики в облаке
делятся на виды
1. просто дедки в аренде — бареметал клауд
2. дедики в аренде, с облачной ПО от ДЦ — приват бареметал клауд
3. и идея придуманная только тогда, когда я сам начал строить стойки — дедики с выкупом от ДЦ называющаяся дата-центр для хостеров

10-12 лет назад появился такой феномен как lowcost
никто из нашего рынка, да и зарубежного рынка — не дал четкое описание характеристик и психологии этой аудитории

так вот, а может ли быть что НЕТ НИКАКОЙ аудитории?
считаю ли я себя в роли клиента лоукостером? наверное не считаю. я просто человек который не хочет платить за воздух и который не терпит отношение «типо наебать наебошишь выдоить». когда ценообразование расписано честными словами, даже если оно стоит 50000р мес — я поверю в это. но никогда не поверю на слово человеку который скажет что услуга стоит 50000р и все тут. поэтому наверно я тот, кто считает свои деньги и не хочет просто так их выкидывать без причины. но с радостью выкинет по какой-либо причине, например на спор, на зло троллям или даже ради опыта дачного потратить 16 миллионов ради 2 сеток 256 IP.

когда я рассуждал ранее о лоукостах
я написал великую фразу

и считаю эту фразу нужно повторять каждый год на каждой конференции, когда вы начинаете обсуждать «психологию поведения клиента» и что якобы клиенты побираются и бегают за дешевыми услугами.

я пришел к выводу что лоукост это просто «психология бизнесмена».
это не какая-то сущность на рынке. это просто человеческий фактор.
я тогда написал очевидный вывод, когда сам побывал в этой роли. не в роли бомжа клиента поборщика дешевого. а в роли хостера который хочет «сделать крутые цены для народа и общества». т.е. я просто взял кусок прибыли себе, а остальное раздал обществу. мне своего куска пирога хватает. если физически возможно сделать лоукост цену — то я ее делаю. и не потому что хочу уничтожить кого-то демпингом, а просто потому что мне хватает моего куска и забирать себе половину пирога мне просто нет смысла. как говорится обычное МНЕ НЕ ЖАЛКО. вот и все.

так вот, кроме Хетзнера или ОВХ — никаких лоукостеров особо то и не родилось
ОВХ я тоже не считаю лоукостом уже больше. это просто они сбывают старый мусор таким образом. это никакой нахуй не лоукост, это именно просто продажа нелеквидных процессоров. когда клиент начинает понимать что это не «дешевый крутой мощный охуенный сервер», а просто «мусор ебучий с дисками 8 летней давности» — то он сразу воспринимает услугу иначе.

почему в 2014 году клиент, например я — испытывал фанатичное вожделение от «новых охуенных демпинг тарифов»?
ведь тогда когда впервые клиент увидел эти тарифы — он даже не знал, что ОВХ это самопал, он даже не гуглил, он даже не подписался на все новости ОВХ, он даже не вникал в расположение всех ДЦ
но он чувствовал эйфорию и радость

а сейчас когда произошло обновление — клиент абсолютно ничего не испытывает, желания даже ходить рекламировать среди друзей и распродавать «бомж тарифы» — никакого нет

так вот, почему так?

а ответ прост — потому что в 2014 году этот самый клиент был новичком, он был не опытен
он только только пересел с шаредов на ВДС, ровно год назад до события 2014 года, в 2013 — попробовал первый свой дедик и не успел еще наработать каких-то мыслей о том, как вообще работают дедики и как работают услуги. все с чем он столкнулся тогда в 2013 году, что дедики падали в блекхол от ддос атак ИП Рылова, вот и весь был его опыт использования. он тогда не знал в порядке ли вещей такое поведение хостинг компании, как кинуть из-за 5 минутного ддоса на 12 часов в блекхол или это «поведение компании которая просто выгоняет клиента». поэтому ОВХ которое не блокировало(это была единственная причина на тот момент), да еще и давала БОМЖ цены(бомж цены не были причиной почему клиент туда пошел, но они были приятным бонусом чтобы советовать друзьям переходить так же от говно хостингов которые мало того что дороже, так еще и выгоняют блекхолами) — казалось лучшим что есть на рынке, а лучший товар всегда советуют другим

ДАЛЕЕ
как я уже сказал клиент ВПЕРВЫЕ видел «дешевые дедики»
поэтому для него процессор допустим E3-1245v2 — абсолютно ничего не значил, это был процессор который он видит ВПЕРВЫЕ

а сейчас что?
взять любой процессор который сейчас в 2024 году стал дешевым вдруг
клиент УЖЕ ВИДЕЛ этот процессор и в 2016 2018 2020 годах — И ЗНАЕТ КАК ОН РАБОТАЕТ
клиент УЖЕ попробовал делать какие-то услуги на этом процессоре — И ЗНАЕТ НА ЧТО ОН СПОСОБЕН
поэтому даже тот факт, что этот процессор вдруг стал стоить не 100 евро, а 20 евро — нихуя не меняет. потому что в глазах клиента этот процессор УЖЕ УСТАРЕЛ.
в 2014 году процессоры не воспринимались как старые процессоры старых поколений. а просто воспринимались «как новая услуга с дешевыми ценами»

вот это очень важное отличие
и это называется — потребительский ОПЫТ
поэтому когда вы хотите что-то продавать, одна и та же функция продажи — может не сработать, если клиенты разного опыта. поэтому повторять историю 10 летней давности для ОВХ нужно для новичков, для нового поколения детей в интернете. для новых вебмастеров, но поколения ТОЖЕ меняются, сейчас вебмастеров в интернете кто делает сайты вообще не осталось ) поэтому иногда одна и та же фишка дважды уже не работает.

во первых
1 ТБ озу
и 2 ТБ озу
но цена не в 2 раза отличается, а лишь чуть чуть дороже

что это значит?
это значит что клиент РАЗУМЕЕТСЯ выберет 2 ТБ — ведь это выгоднее для виртуалок

далее давайте посчитаем
1024 озу / 4 озу = 256 виртуалок допустим
2048 озу / 4 озу = 512 виртуалок пусть будет

пусть будет 500р за виртуалку на 4 озу, чисто по минималке считаем
256*500 = 128000р /мес и это без учета IP еще
512*500 = 256000р /мес

получается что?
130 тысяч против 128 тысячи — абсолютно невыгодный тариф
256 тысяч против 157 тысячи — на этом тарифе хостер может заработать, но хостеру всегда хочется искать максимальную выгоду

256000 — 157000 — 15000(сетка) -15000(еще сетка) = 69000р прибыли в мес
*12 мес = 828 тысячи прибыли за год, в принципе это хорошая прибыль с 1 узла, но нужно всегда держать полную заполненность, а 512 виртуалок собрать для хостера НОВИЧКА это будет сложная задача

поэтому что?
НОВИЧОК скорее всего захочет именно купить выделенный сервер такого рода, чем пол года или целый год «в убыток заполнять подобный сервер».
если бы такой сервер заполнился за 1-2 месяца — нет проблем
но 6 мес или 12 мес убытка, это 157000*12 = 1 миллион 800 убытка за 1 год простоя
можно ли купить такой сервер за 1,8кк? даже не знаю, возможно такой сервер стоит 2-2,5кк допустим
но даже 2,5кк отдать будет ДЕШЕВЛЕ чем 10 лет терять упущенную прибыль

поэтому ОБА тарифа для «хостера» — по сути хуйня получаются
хостер хочет 15 лет оплачивать и за 15 лет явно это НЕ ТЕ ЦЕНЫ которых он ожидает

мы обсудили что «с ними не так»
а теперь порассуждаем «чего им не хватает»

например нехватает установочного платежа в 1 миллион или 2 миллиона, а потом получить 50к мес
например нехватает другого ценообразования, допустим не 157000р мес, а 50000р мес первые 3 мес, потом 70000р мес следующие 3 месяца, потом 100к еще 6 месяцев, а потом допустим 120к все оставшиеся 15 лет, т.е. хостер НОВИЧОК получает на старте дешевую цену и начинает заполняться, чем больше месяцев проходит тем больше он начинает зарабатывать с сервера, а значит может платить уже больше и больше
например еще можно сделать установку каждые 3 месяца по 200к платить допустим, пока не выплатится 2 миллиона, а потом цена будет 50к месяц вовсе, тогда хостер за 15 лет сможет неплохо заработать и купить новые и новые аналогичые. хватит ли дата-центру 50к вместо 157к которые он щас запланировал? но зато эти 50к будут оплачивать лет 10 или выше пока не сгорит сервант. я думаю должно хватить их жадности, на энергию и интернет уж точно хватит.

это так чисто «честные» мысли
возможно и 50к тоже дорого даже, если ты оплатишь полную стоимость покупки сервера
но наверно тут дело жадности, чисто на вскидку, за «возможность купить такой сервер» не жалко и поделиться, а значит и за 50к продлять в том числе — это как там говорится обоюдное согласие, когда и продавцу и покупателю становится не жалко.
чисто психологическая цена на данный момент.

НО давайте посчитаем теперь на цифрах
вот допустим дадут мне 50к цену
50к расход +30к расход на сети, это 80к мес или 960к за год
за 15 лет это 80к *12мес *15лет = 14 миллиона
сколько хостер заработает за 15 лет?
256000 как считали выше, *12мес *15лет = 46 миллиона = да это хороший доход и смотрится даже что дата-центр в меньшинстве тут оказался. значит 50к вполне себе честная цена, даже слишком честная.
из которых ушло 2 миллиона на покупку или установочные платежи, по факту установка тут вообще смотрится копейкой на этом фоне за 15 лет.

а сколько бы заработал хостер при «аренде» по текущим ценам представленным на скриншоте
828000 год * 15 лет = 12 миллионов
итого 12 или 46 = достаточно большая разница, РАДИ которой скорее всего хостер никогда не выберет текущую цену аренды дедика за 15 лет, он все таки лучше где-то заплатит, переплатит, но кто-то когда-ниб ему соберет аналогичный сервер где-ниб на коло или даче. и он будет доволен точно таким же результатом, но большим заработком.

вот так мыслит клиент хостер
если в мире хочет родиться дата-центр для хостера, он должен осмыслить эти мысли

почему не популярны услуги как «вечный сервер»?
почему ДЦ не готовы взять сумму покупки сервера и поставить его себе в ДЦ?

не потому что появляется какая-то упущенная прибыль
прибыль зарабатывается вообще по разному, можно иметь прибыли больше с 1 единицы товара, чем с 100 единиц такого же товара, лишь обвесив ее любой добавочной стоимостью, как знания сотрудника компании или контракт с государством и тп

так вот, я думаю РАНЬШЕ клиенты, те самые физ лица, как я — обычные жители интернета
они все же покупали сервер себе под какой-то временной промежуток времени
и только редкие драконы вроде меня, готовы были оплачивать десятилетиями «пока не сгорит», чисто из принципа ради истории, например я не закрываю ничего, даже то, что мне денег не приносит, а лишь высасывает деньги которые я мог бы потратить на себя и свою жизнь — чисто ради истории.
НО ВРЕМЕНА ИЗМЕНИЛИСЬ
после ковида
после войны санкций блокировкок
стало понятно что иметь СВОЙ ЛИЧНЫЙ ПОСТОЯННЫЙ сервер как внутри страны где ты живешь, так и снаружи этой страны — это обязательное условие для комфортной жизни, тоже самое что наличие телефона или наличие банковского счета.
поэтому СЕЙЧАС и другие люди стали готовы отдавать по 250к на покупку своего личного сервера.

не так ли?

habr.com/ru/articles/828004/



попался в rss топик

и черт возьми — тут я думаю 100% всех клиентов будут солидарны, что если ИЗМЕНИЛИ ЦЕНУ на УЖЕ ОПЛАЧЕННУЮ ЗАРАНЕЕ услугу — это просто ВОРОВСТВО не иначе

но к сожалению в мире так бывает
даже ОВХ ворует, что уж говорить про РФ компании которые всегда этим и занимались, поэтому собственно у клиентов и отношение к ним как «столетним шаредам», где сама модель шареда подразумевает уплотнение лохов и обман клиента по умолчанию.

можно вложить миллиарды денег и создать облако
но невозможно выветрить «совок из души» (или как я называю отмыться от клейма)

собственно когда кто-то меня спрашивает что же за «клеймо» такое
а вот как раз сейчас хороший пример — показать что такое КЛЕЙМО
вот такие вот случаи отношения компании к клиенту